C/2010 X1 (Elenin)

Iniciado por Astrobotànica, 10-Feb-11, 22:44

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LINEAR

la parte mas interesante de este cometa sera a mediados del mes de octubre cuando se encuentre entre magnitud +4 y +5 , y facilmente visible , estara en el limite de visibilidad a simple vista , si no hay sorpresas ...

LINEAR

Pues se confirma ese ''frenazo'' en la produccion de polvo del cometa que comentabamos semanas atras , tal y como se observa en este grafico centrado en aperturas pequeñas que son las que miden el ''llenado'' por columna de polvo dentro de la coma del cometa , lo normal en estos casos es que fuera a mayor con el tiempo , cuando se observa que no es asi , y va disminuyendo conforme avanza hacia el sol :




sin embargo en el visual si avanza el brillo , lo que indica que el cometa esta expulsando mas hielo de agua , y gas volatiles que semanas atras , ahora es el gas respecto al polvo el que domina la sublimacion del nucleo del cometa .

LINEAR

Hoy he calculado las tasas de produccion de agua en este cometa , este es mi resultado :



Astrobotànica

Cita de: LINEAR en 24-May-11, 18:09
Pues se confirma ese ''frenazo'' en la produccion de polvo del cometa que comentabamos semanas atras , tal y como se observa en este grafico centrado en aperturas pequeñas que son las que miden el ''llenado'' por columna de polvo dentro de la coma del cometa , lo normal en estos casos es que fuera a mayor con el tiempo , cuando se observa que no es asi , y va disminuyendo conforme avanza hacia el sol :




sin embargo en el visual si avanza el brillo , lo que indica que el cometa esta expulsando mas hielo de agua , y gas volatiles que semanas atras , ahora es el gas respecto al polvo el que domina la sublimacion del nucleo del cometa .

¿y esto que puede significar, para su futura curva de luz?
Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m  Maestrat Terres de l'Ebre                             

Period = √(a^3); a = q / ( 1 - e )

"Los cometas son como los gatos, tienen cola y hacen lo que les da la gana" David Levy

LINEAR

Cita de: Astrobotànica en 25-May-11, 19:31
Cita de: LINEAR en 24-May-11, 18:09
Pues se confirma ese ''frenazo'' en la produccion de polvo del cometa que comentabamos semanas atras , tal y como se observa en este grafico centrado en aperturas pequeñas que son las que miden el ''llenado'' por columna de polvo dentro de la coma del cometa , lo normal en estos casos es que fuera a mayor con el tiempo , cuando se observa que no es asi , y va disminuyendo conforme avanza hacia el sol :




sin embargo en el visual si avanza el brillo , lo que indica que el cometa esta expulsando mas hielo de agua , y gas volatiles que semanas atras , ahora es el gas respecto al polvo el que domina la sublimacion del nucleo del cometa .

¿y esto que puede significar, para su futura curva de luz?

a grosso modo , que sea menos ''espectacular'' y brillante de lo que se esperaba , la produccion de polvo ha sufrido una importante descenso de casi un 50% en su produccion , segun los datos del CARA de una maximo de 100 cms. , ahora mismo esta en 50 cms. , esta drastica reduccion de sublimacion de polvo desde el nucleo del cometa conllevaria que no alcanzase las magnitudes que esperabamos de el , hay que recordar que una parte de la luz  que recibimos a traves del ojo humano de un cometa procede del continuo polvo , sin embargo la produccion de gas , como por ejemplo el agua , sigue un ritmo ascendente , osea que estariamos ante un cometa muy gaseoso y poco polvoriento , de todas formas , han habido cometas muy gaseosos , como el 1996B2 Hyakutake , que fueron espectaculares en cuanto a brillo se refiere , por lo que no debemos perder esperanzas .

Astrobotànica

Me resulta muy curioso que un cometa produzca mas polvo lejos que cerca del sol, ¿podría ser que hubiera tenido un pequeño ourbust en el que expulsara polvo, y ahora estamos viendo el polvo que tiene "realmente" tiene?
Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m  Maestrat Terres de l'Ebre                             

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Jose Angel

#81
(cm) son centímetros?

La cantidad de polvo que produce el cometa se mide en cm? Eso se puede calcular con una CCD? Están calibradas o hay algún programa para efectuar dicha calibración?

Gracias.

LINEAR

Cita de: Astrobotànica en 26-May-11, 01:05
Me resulta muy curioso que un cometa produzca mas polvo lejos que cerca del sol, ¿podría ser que hubiera tenido un pequeño ourbust en el que expulsara polvo, y ahora estamos viendo el polvo que tiene "realmente" tiene?

Si hubiera sido un outburts , en la grafica que he expuesto habriamos visto un pico de intensidad mas alto , como ves no es el caso , ya que el cometa mantiene una linea regular entre 620 y 660 dias julianos , a partir de ahi hay un claro descenso en la grafica , por lo que no es factible la hipotesis del outburts de polvo .

Hay otra hipotesis que se baraja en la lista internacional de cometas , que dice algo de un 'encubrimiento' del gas sobre el polvo , debido a la velocidad de eyeccion de las particulas gaseosas sobre las de polvo ...

Mi opinion personal , es que simplemente el cometa esta sublimando mas gas que polvo , y que por eso la produccion de polvo ha caido en relacion a las semanas anteriores .

LINEAR

Cita de: Jose Angel en 26-May-11, 09:23
(cm) son centímetros?

La cantidad de polvo que produce el cometa se mide en cm? Eso se puede calcular con una CCD? Están calibradas o hay algún programa para efectuar dicha calibración?

Gracias.

Si efectivamente se mide en cms. , y se calcula con la fotometria que se obtiene con las ccd's , por desgracia , ese es un gran problema que existe hoy en dia , y que mencionas , y es que el 99% de imagenes ccd cometarias en españa no estan realmente calibradas , y si se quiere obtener una fotometria ccd precisa , deberia ser asi , lo que no llego a entender es como en algunas listas famosas españolas de observadores de cometas ( no en la mia ..) se envia fotometria ccd , sin calibracion , sin el empleo de filtros calibrados , sin calibrar las noches , y que se permiten el LUJO de obtener hasta 2 y 3 decimales de exactitud en sus medidas  8O , nisiquiera los profesionales se permiten esta clase de LUJOS en la fotometria sin una debida previa calibracion , y lo que es aun mas lioso , y poco metodico , enviar 10 medidas fotometricas diferentes del mismo cometa , ya han habido quejas del MPC y de la BAA sobre este particular y en referencia a la misma lista española de cometas que realiza esta clase de 'pseudo-trabajos' al margen de la IAU.... lo peor es que nos miden a todos con la misma vara . :nono:

Jose Angel

Esperamos el tuto-intro....

cometas

Cita de: LINEAR en 27-May-11, 00:44
Cita de: Jose Angel en 26-May-11, 09:23
(cm) son centímetros?

La cantidad de polvo que produce el cometa se mide en cm? Eso se puede calcular con una CCD? Están calibradas o hay algún programa para efectuar dicha calibración?

Gracias.

Si efectivamente se mide en cms. , y se calcula con la fotometria que se obtiene con las ccd's , por desgracia , ese es un gran problema que existe hoy en dia , y que mencionas , y es que el 99% de imagenes ccd cometarias en españa no estan realmente calibradas , y si se quiere obtener una fotometria ccd precisa , deberia ser asi , lo que no llego a entender es como en algunas listas famosas españolas de observadores de cometas ( no en la mia ..) se envia fotometria ccd , sin calibracion , sin el empleo de filtros calibrados , sin calibrar las noches , y que se permiten el LUJO de obtener hasta 2 y 3 decimales de exactitud en sus medidas  8O , nisiquiera los profesionales se permiten esta clase de LUJOS en la fotometria sin una debida previa calibracion , y lo que es aun mas lioso , y poco metodico , enviar 10 medidas fotometricas diferentes del mismo cometa , ya han habido quejas del MPC y de la BAA sobre este particular y en referencia a la misma lista española de cometas que realiza esta clase de 'pseudo-trabajos' al margen de la IAU.... lo peor es que nos miden a todos con la misma vara . :nono:

Como este es un pais libre, os invito a participar en cualquiera de las listas de cometas citadas, incluida la de LINEAR, para que la gente vea el volumen de trabajo y el tipo de comentarios que se vierten en elllas.

PD El la lista de LInear debereis tener algo de  paciencia, pues  se pasa semanas  y semanas sin ningun comentario. y uno de los comentarios mas frecuentes , son quejas de LINEAR sobre  lo que hacen en otras listas. 


Os animo a participar en cualquiera de elllas , incluida la de LInear , sin duda  os quedara todo meridianamente claro.


Astrobotànica

#86
Interesante dabate...


Cita de: LINEAR en 27-May-11, 00:36
Cita de: Astrobotànica en 26-May-11, 01:05
Me resulta muy curioso que un cometa produzca mas polvo lejos que cerca del sol, ¿podría ser que hubiera tenido un pequeño ourbust en el que expulsara polvo, y ahora estamos viendo el polvo que tiene "realmente" tiene?

Si hubiera sido un outburts , en la grafica que he expuesto habriamos visto un pico de intensidad mas alto , como ves no es el caso , ya que el cometa mantiene una linea regular entre 620 y 660 dias julianos , a partir de ahi hay un claro descenso en la grafica , por lo que no es factible la hipotesis del outburts de polvo .

Hay otra hipotesis que se baraja en la lista internacional de cometas , que dice algo de un 'encubrimiento' del gas sobre el polvo , debido a la velocidad de eyeccion de las particulas gaseosas sobre las de polvo ...

Mi opinion personal , es que simplemente el cometa esta sublimando mas gas que polvo , y que por eso la produccion de polvo ha caido en relacion a las semanas anteriores .

En uno de los enlaces de tu página, hay una curva de luz donde me ha parecido ver "algo" en la fotometría CCD (puntos azules), lo he marcado con una flecha roja.



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Y en la página de Seiichi Yoshida también.



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PD: Caramba Ramon. no sabía que también estabas por aquí  :salu2:
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mauricio giandinoto

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, por desgracia , ese es un gran problema que existe hoy en dia , y que mencionas , y es que el 99% de imagenes ccd cometarias en españa no estan realmente calibradas , y si se quiere obtener una fotometria ccd precisa , deberia ser asi , lo que no llego a entender es como en algunas listas famosas españolas de observadores de cometas ( no en la mia ..) se envia fotometria ccd , sin calibracion , sin el empleo de filtros calibrados , sin calibrar las noches , y que se permiten el LUJO de obtener hasta 2 y 3 decimales de exactitud en sus medidas  8O , nisiquiera los profesionales se permiten esta clase de LUJOS en la fotometria sin una debida previa calibracion , y lo que es aun mas lioso , y poco metodico , enviar 10 medidas fotometricas diferentes del mismo cometa , ya han habido quejas del MPC y de la BAA sobre este particular y en referencia a la misma lista española de cometas que realiza esta clase de 'pseudo-trabajos' al margen de la IAU.... lo peor es que nos miden a todos con la misma vara . :nono:
[/quote]
..........y hay mas cosas que probablemente te dejas en el tintero:
- hay quien fue a observar cometas para sacar medidas....se le nublo el cielo, e igualmente mando medidas  8O

- hay quien le pusieron una pequeña "trampa". Se sabia que Menganito mandaba medidas copiadas, o que se sacaba de la chistera, asi que unos cometeros mandaron medidas erroneas aposta, y que hizo Menganito?????:
Mando unas medidas que eran promedio de las medidas que habian mandado los otros  :nosena:

hay de todo en la viña del señor
saludos! :salu2: :salu2:



Astrobotànica

Cita de: mauricio giandinoto en 27-May-11, 16:40
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, por desgracia , ese es un gran problema que existe hoy en dia , y que mencionas , y es que el 99% de imagenes ccd cometarias en españa no estan realmente calibradas , y si se quiere obtener una fotometria ccd precisa , deberia ser asi , lo que no llego a entender es como en algunas listas famosas españolas de observadores de cometas ( no en la mia ..) se envia fotometria ccd , sin calibracion , sin el empleo de filtros calibrados , sin calibrar las noches , y que se permiten el LUJO de obtener hasta 2 y 3 decimales de exactitud en sus medidas  8O , nisiquiera los profesionales se permiten esta clase de LUJOS en la fotometria sin una debida previa calibracion , y lo que es aun mas lioso , y poco metodico , enviar 10 medidas fotometricas diferentes del mismo cometa , ya han habido quejas del MPC y de la BAA sobre este particular y en referencia a la misma lista española de cometas que realiza esta clase de 'pseudo-trabajos' al margen de la IAU.... lo peor es que nos miden a todos con la misma vara . :nono:
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..........y hay mas cosas que probablemente te dejas en el tintero:
- hay quien fue a observar cometas para sacar medidas....se le nublo el cielo, e igualmente mando medidas  8O

- hay quien le pusieron una pequeña "trampa". Se sabia que Menganito mandaba medidas copiadas, o que se sacaba de la chistera, asi que unos cometeros mandaron medidas erroneas aposta, y que hizo Menganito?????:
Mando unas medidas que eran promedio de las medidas que habian mandado los otros  :nosena:

hay de todo en la viña del señor
saludos! :salu2: :salu2:



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Sin palabras lo que comentaS Mauricio 8O 8O :increible: :increible: 8O 8O

Es como si se fueran a medir el brillo del cometa Pepe Gotera y Otilio :jaja: :meparto: :meparto:
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Jose Angel

Dios mio!!! quién puede hacer determinantes cosas? Me rasgo las vestiduras ante tal acontecimiento!!! Vade retro copiadores de datos de cometas  :meparto:
:jaja: