Empezar con ambición o con prudencia

[Zephyros]

Buenas! en otro hilo comentando el tema de las cúpulas me dio la sensación de pensar en la plaza de garaje sin tener coche que guardar. Que no está mal del todo pues es un proyecto que también lleva su tiempo y cuanto antes tenga las cosas claras, mejor.

De todas formas, sin haberlo planteado, no he dejado de pensar el tipo de telescopio que mejor se adapta a mis necesidades y posibilidades, todo hay que decirlo.

Ya comenté en mi presentación que aunque siempre me atrajo más la astrofísica también quería comenzar en esto de la observacion astronómica a nivel de aficionado y que expondría mis dudas cual novato que soy.

Resulta que me ataca la que supongo es una de las dudas universales en este campo. Yo nunca tuve telescopio, sí prismáticos, aunque no los haya usado intensivamente. Bien, ahora toca pensar en telescopio. En principio tengo bastante claro que quiero:

- Refractor, fundamentalmente por la robustez, menor mantenimiento, dicen que nitidez,... (estoy hablando de un takahashi 106,  por ejemplo). De ir a por un reflector iría a por uno 250mm
- Computerizado con motor de seguimiento, GOTO, que se pueda dirigir desde el ordenador y adaptar cámara para hacer astrofotografía (se intentará)
- Montura robusta (equatorial EQ6)
- Observatorio fijo
- etc

Pero me parece mucho equipo, mucha tela, demasiado para empezar, sin embargo tampoco quiero comprar y a los dos años o antes pensar en reemplazarlo.

Quizás siendo un poco más práctico, lo mejor podría ser empezar por algo más básico que me permita salidas y cuando evolucione al fijo, el primero me siga sirviendo para algunas cosas como permitir que mis hijos, ahora pequeños, se introduzcan si quieren. Pero ojo! NO busco algo muy básico.

Entonces la pregunta sería qué telescopio comprar que me permita hacer lo comentado (aunque no sea ni mucho menos lo pretendido a largo plazo) y que no supere por ejemplo (montura incluida) los 2500€??

En este caso tampoco me importaría que fuera reflector, es más, si mi idea es llegar a tener lo que he puesto al principio quizás en vez de buscar algo similar pero de menor categoría lo mejor es buscar algo complementario.

Respecto qué ver? y qué hacer?, ya he dicho que visual, algo de astrofotografía, planetas, cielo profundo, de todo  

Vaya lío  

Gracias!

[AngelLB]

Parte de la premisa que el mejor telescopio es aquel que se usa.
Hay una cosa, que no has puesto en tu presupuesto, y que es fundamental: los oculares. Creeme, un mal ocular puede convertir un takahashi en un tasco con lentes ralladas.
El precio de un ocular, puede ir de 30€ a 800€.
Mi consejo... despacito y con buena letra.

[Zephyros]

Gracias Angel por la pronta respuesta. Respecto lo que comentas, había puesto un presupuesto aproximado, puede ser +/- 25% ahí podemos incluir oculares. Supongo que los oculares nadie los compra todos a la vez, poco a poco te vas haciendo del juego, así que no pasa nada si queda fuera de presupuesto inicial.

Por cierto, ese presupuesto no es para un Taka, es para la opción que he comentado que sería previa. Cuando pueda si es que puedo comprarme un taka los oculares no me van a hechar para atrás.

Muy importante lo que comenté de no tener inicialmente un hermano menor, sino más bien algo que complemente a la solución a largo plazo.

Gracias!

[mauricio giandinoto]

Hola Zephyros: Pues el presupuesto que te pones de limite es bastante alto, bueno hay cosas mucho mas carisimas, pero si quieres reflector de 250 con eq6, pues hay una oferta (por ejemplo), que nos esi has visto y considerado, en nuestro patrocinador de un gso 250 f5  sobre una eq6:
http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/products_id/898

que , menos los oculares, dentra dentro de lo que quieres, o piensas.

Una cosa es clara, el tema del dinero que te dejes en un equipo, ya sea lo compres escalonado o de una, es si estas convencido de que la astronomia (ya sea en visual, o en astrofoto, ambas etc) va a  acompañarte durante toda tu vida o gran parte de ella.
Tambien puede empezar con un dobsond e250mm de tubo entero, con el tiempo comprar una montura y unas anillas.
Si compras por ejemplo el equipo completo y mañana cambias de tubo, pues el 250 siempre puedes montarlo en dobson y dejarlo para visual o para tus hijos en caso de que  les interese.
Bueno, he usado ese equipo como ejemplo y adaptandolo a las diferentes formas de encararlo que exponias al principio del post, pero es aplicable a equipos similares.

Hay que calcular tambien que si se adquiere un equipo de cierta complejidad o al que s ele vayan a pedir ciertas prestaciones, ademas del coste en dinero, llevara lo suyo en tiempo, en aprender a usarlo, y en trasladarlo, montarlo, y llevarlo a su maximo desempeño.

Y queda lo de los oculares, eso ya es un mundo en si , una calidad media sin llegar a calidades exquisitas que cue3sten un ojo d ela cara, daran muchas satisfacciones. Lo mejor para elegirlos, es en quedadas en la medida d elo posible, probarlos en nuestro equipo.

[Zephyros]

Hola Mauricio, gracias por la respuesta. Sí había visto la oferta, creo que es muy interesante. Lo que pasa es que cuando uno sabe poco de esto y de cualquier cosa y quiere empezar busca marcas conocidas. Yo desconozco qué tal es GSO, lo mismo es la milk y no tengo ni idea.

Por otro lado me gustaría que alguno que tuviera equipo similar me comentase qué se puede conseguir con este equipo tanto en visual como en astrofoto.

Por otro lado, y esta sería la típica pregunta que genera múltiples debates: ¿es mejor esto que un refractor APO?

Gracias!

[mauricio giandinoto]

Hola!, bueno el tema de marcas aqui hay que tomarlo con pinzas, ya que hay  fabricas ...y marcas, por ejemplo synta es una fabrica, pero fabrica para celestron, skywatcher y algunas otras marcas menos conocidas. Puede cambiar algun que otro detalle, o terminacion, segun el nivel deseado y exigido por tal o cual marca. Gso es otro fabricante, que segun cuentan por ejemplo fabrica los 200/800 de vixen, y supongo yo que algunos d elos nuevos orion ritchey chretiene, porque ya los habia visto en la web de fabrica de gso.
Aqui en el foro hay muchos con tubo d eesa marca, con esas medidas de tubo 250/1250, y estan muy conformes con el (yo mismo tb soy feliz prpietario de un 300mm(el que s eve en mi foto de avatar), y aunque el d ela oferta va con montura ecuatorial, y los que yo te digo van en base dobson, el tubo basicamente es el mismo. Yo he mirado a traves de los 250, y dan una calidad  deimagen excelente.

Opticamente GSO no esta muy alejado de skywatcher(esto es una opinion bastante personal...no tengo un ojo tan fino como para decir, donde va mejor uno y peor otro), esto es..una calidad correcta por el precio que se paga, donde si puede haber alguna diferencia, es en el apartado mecanico, como el enfocador y la celda de colimacion, y algun que otro detalle mas. Otro aspecto que esta jugando ultimamnte a favor de GSO, es que cuenta con una mejor red de distribucion , y servicio tecnico, atencion al cliente etc...que skywatcher. Cabe destacar tambien que por ejemplo los Meade Lightbridge  estan fabricados para meade por gso, la unica diferencia vendria a ser que los meade son desmontables y los gso enterizos.

Pasemos a la montura, es una skywatcher eq6, una montura muy firme por lo que he visto, y por lo que le he visto cargar, aunque no la he  usado o sea que no puedo darte ningun consejo ya mas especifico en su utilizacion.

Bueeeno...lo que planteas sobre un refractor APO, pues no creo que genere mucho debate. O si.... ...pues no se. Si quieres abertura, para poder observar objetos debiles, y para comprarlo no ncesites asaltar un tren de lingotes de oro , pues el reflector. Ahora bien, para astrofoto es otra cosa, un buen apo, dara mucho rendimiento, y la montura ira mas relajada sin tanto volumen y peso. Pero claro....por ejemplo para un takahashi 106 nuevecito prepara mas de 4500 euros(solo el tubo)....ahi esta el presupuesto que tengas y hasta donde te merezca la pena pagar  por un equipo que en visual...ya falta de alguien que entienda mas del tema aclare, no vas a notar una diferencia consecuente con el aumento de precio. Que es una pasada ??? ( yo he observado por un triplete WO de 110mm creo que era...y de los anteriores..espaciados por aceite), si...es una pasada, pero son 110mm, que para una camara rendira bien porque puede hacer larga exposicion....nuestro ojo eso no puede hacerlo, y ahi en mi opinion rinden mas los 250mm de abertura del reflector.
Un saludo

[mintaka]

Zephyros, es la eterna duda...refractor, reflector,...No es fácil. Si quieres hacer astrofoto  es mejor un refractor (aunque desde Getade  ). De todas formas puedes pasarte algún día por la agrupación, o venirte con nosotros de observación, a ver si te ayuda algo en tu decisión.

Saludos

[Zephyros]

No mintaka, Getafe está entre Madrid y mi casa (Valdemoro). Tengo buena vista hacia el Sur, en muchas ocasiones el cielo es bastante bueno para observar, así lo he comprobado tanto a simple vista como con prismáticos.

Una primicia: tras comentarlo con mi mujer creo que la decisión inicial parece la buena, así que probablemente sea refractor. Lo podré mover más fácilmente (cosa que me vendrá mejor inicialmente y para salr con los niños, ya iremos haciendo el observatorio poco a poco) y me dará menos trabajo de mantenimiento.

Ahora, supongo que habrá telescopios parecidos al Taka 106 pero un poco más modestos, ¿no? o quizás un 102?
¿y los Televue?

Mil gracias a los comentarios sobre reflectores, pero creo que debo empezar por refractor y en el futuro quién sabe algo más fijo y grande.

Saludos!

[mauricio giandinoto]

Bueno, yo puse de ejemplo ese Taka, pero por 1270 tienes este william optics de 110mm
http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/cPath/39_156_157_158/products_id/593

[Zephyros]

De eso se trata Mauricio, y es que ese taka es mucho taka-taka $$

Pero el concepto es ese, refractor, que se pueda transportar, que sirva para visual y astrofotografía y que tenga un mantenimiento mínimo. Montura EQ5/6, motorizado y GOTO

Esto manteniendo cierta calidad sin contar oculares unos 2500€

¿Qué tal son los WO? siendo además 110mm tiene buena pinta ¿no?

Hay por ahí un Orion anunciado de 120mm pero la montura que le ponen parece justa

Ya acotando el tema, me gustaría tener vuestros consejos sobre este tipo de telescopio que usaré inicialmente para visual de luna y planetas, y astrofotografía después ¿qué posibilidades tendría para cielo profundo?

Gracias!

[mauricio giandinoto]

Bueno, yo he observado por uno similar, era william optics pero nose cual), y dan una imagen muy muy buena, para cielo profundo precisamente mas adecuado por su relacion focal corta, un tubo mas luminoso. En planetaria se le sacara partido en base a exigirle mas con oculares de corta focal, para compensar la menor focal primaria del tubo y sacarle mas aumentos. Espero que alguien que lo haya usado y o probado mas a a fondo pueda darte mas precisiones.
Tambien Meade tiene una linea similar( precios similares tb)
inclusive , pensando en un futuro para astrofoto, no esta mal esta opcion:

http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/cPath/39_141_181/products_id/829

y ahora se ve en oferta en 1298 eurillos, y son 200mm de abertura, habra que ver reviews del mismo...

[Zephyros]

Zephyros, es la eterna duda...refractor, reflector,...No es fácil. Si quieres hacer astrofoto  es mejor un refractor (aunque desde Getade  ). De todas formas puedes pasarte algún día por la agrupación, o venirte con nosotros de observación, a ver si te ayuda algo en tu decisión.

Saludos

Gracias Mintaka por el ofrecimiento, a ver si consigo convencer a la parienta que me deje salir  porque creo que lo mejor es ir de observación y poder mirar por diferentes aparatos. Miraré el apartado del foro donde organizáis quedadas

Saludos!

[mintaka]

Hablan bien de este tubo, por si lo quieres considerar...

http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/cPath/39_112_113_117/products_id/402

No es perfecto pero por ese precio comentan que está muy conseguido, es probable que lo pueda probar pronto, en alguna próxima quedada (ya que se lo han comprado los profesores del Aula). Si te pudieses acercar entonces podrías probarlo (claro que no te garantizo que pueda ser pronto...) desde Valdemoro es un paseito de nada.

Saludos

[Zephyros]

Ese no lo había visto!! 

Creo que es muy pero que muy interesante, aunque me gustaría que ampliaras la parte de "No es perfecto".

Qué objeciones le pondrías? (sabiendo a priori que no lo has probado tampoco se trata de hacer un análisis exhaustivo, pero si conoces otros productos similares ya sea en especificación o en marca sería interesante conocer los puntos débiles)

Y efectivamente de Valdemoro a Fuenla es un paseito de unos 20'

Gracias!

[mintaka]

Comentan que tiene un poco de cromatismo residual (que no sé cuanto será, creo que no mucho), es quizás lo más importante que se le puede achacar a un refractor APO.

Saludos