Viajar a la velocidad de la luz mataría en pocos segundos.

iko · 20-Feb-10, 12:01

que va hombre si me he pegao un jarta de reir

Telescopio · 20-Feb-10, 14:28

Cita de: iko en 20-Feb-10, 10:24
si para llegar al centro de nuestra galaxia la luz necesita 27700 años ,para llegar en 28 años a que velocidad tendria que viajar esa nave ? 1000 veces la velocidad de la luz?

A ver...

Ningún cuerpo puede alcanzar el 100% de la velocidad de la luz por mucho que acelere. Puede aproximarte mucho (99,999998%, por ejemplo), pero jamás alcanzarás el 100%.

Puedes estar acelerando durante años o décadas y siempre estarás un poquito por debajo de la velocidad de la luz gastando cantidades ingentes de energía en el intento. Cuanto más te acerques a C (aunque sea quedándote a fracciones centesimales de C) más notables serán los efectos de la dilatación temporal, de tal modo que en tu nave pueden transcurrir 30 años, pero en el exterior habrán pasado más de dos millones de años.

Podrías seguir acelerando incluso hasta el punto de que en tu nave pase sólo una o dos semanas y en el planeta de origen transcurran cientos de millones de años. Es sólo cuestión de acelerar más y más acercándote cada vez más al 100% de C pero sin llegar a alcanzarlo jamás.

¿Me explico?

Saludos

Israel · 20-Feb-10, 14:53

Además de lo que ha dicho Telescopio. Cada vez que aceleras en velocidades cercanas a c, aumenta la masa mucho con lo que la energia necesaria aumenta estos dos parámetros no dejan de aumentar siendo la energia necesaria para alcanzar c infinita

iko · 20-Feb-10, 22:55

Telescopio e Israel haber si nos entendemos o me explico mejor , no me digais cabezon ehh

yo no discuto en absoluto lo de la dilatacion del tiempo pero la distancia es la que es y para que el tiempo del viaje sea menor que el tiempo que le cuesta a la luz recorer esa distancia solo hay 2 opciones : 1ª que la velocidad sea mayor que la de la luz(sabemos que no se puede ) , 2ª atajar por un agujero de gusano , yo no discuto que el tiempo para el observador sea diferente lo que si es que para recorer 27700 a.l. a la velocidad o casi de la luz harian falta 27700 años si no es que encontramos o creamos un pliegue en el tejido espacio/tiempo

La dilatación del tiempo es el fenómeno predicho por la teoría de la relatividad, por el cual un observador observa que el reloj de otro (un reloj físicamente idéntico al suyo) está marcando el tiempo a un ritmo menor que el que mide su reloj. Esto se suele interpretar normalmente como que el tiempo se ha ralentizado para el otro reloj, pero eso es cierto solamente en el contexto del sistema de referencia del observador. Localmente, el tiempo siempre está pasando al mismo ritmo. El fenómeno de la dilatación del tiempo se aplica para cualquier proceso que manifieste cambios a través del tiempo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Dilataci%C3%B3n_del_tiempo

Alejandro Quilez · 20-Feb-10, 23:27

Cita de: Telescopio en 19-Feb-10, 22:06

Dice el artículo del ABC:

"Si quisiésemos viajar al centro de la Vía Láctea -distante unos 50.000 años luz de la Tierra- en un lapso de tiempo razonable -digamos unos 10 años- nuestra nave debería desplazarse a una velocidad cercana al 99,999998 por ciento de la velocidad de la luz"

http://home.att.net/~srschmitt/script_starship.html

Según este enlace, y ajustando los parámetros para obtener las cantidades expuestas en el articulo, necesitaríamos una aceleración constante de 2,26 G (es lo mas aproximado que se puede con la calculadora). Aparte de ser una burrada de aceleración constante y que en velocidades cercanas a la luz la masa tiende a infinito (mas gasto energético).

Entonces a la distancia de 50000 años luz conseguiríamos llegar en el tiempo 10.004337881936529 años. y alcanzaríamos la velocidad de 0.9999999998529385 de la velocidad de la luz.

Eso si, en la tierra el tiempo transcurrido seria de 50000.85750791057 años.

En ese caso la preocupación no sería esos dos átomos de hidrogeno por centímetro cuadrado, la preocupación es pagarle al del combustible.

P.D.: La calculadora si que puede obtener mas decimales 2.26107228 G sería un calculo mas aproximado.

Vakaloura · 21-Feb-10, 00:23

Sisisisi muy bonito todo lo de acelerar y el tiempo y tó eso.... pero haber quién es el listo que tira del freno de mano....

¿os imagináis que en el momento de frenar al comandante de la nave le entre un apretón....? ¿cuánto se pasarían?

jejeje permitidme el offtopic

Un saludooo!

Alejandro Quilez · 21-Feb-10, 00:43

Cita de: Vakaloura en 21-Feb-10, 00:23
Sisisisi muy bonito todo lo de acelerar y el tiempo y tó eso.... pero haber quién es el listo que tira del freno de mano....

¿os imagináis que en el momento de frenar al comandante de la nave le entre un apretón....? ¿cuánto se pasarían?

jejeje permitidme el offtopic

Un saludooo!

No es del todo un off topic (como estamos de relativistas últimamente).

Claro, si vas a viajar al centro de la vía Láctea (supongamos que esta a 50.000 AL) se supone que tienes que parar y no puedes descender de la velocidad luz en un instante.

Por lo tanto si tenemos el límite de 10 años para viajar a ese lugar, tienes que acelerar y decelerar y por tanto 2.26107228 G serian insuficientes, necesitaríamos acelerar mas para en un punto dado empezar a desacelerar y parar al llegar al destino.

P.D. No te preocupes por el apretón del comandante, le da tiempo, no puedes parar en un instante.

Vakaloura · 21-Feb-10, 00:53

Cita de: Alejandro Quilez en 21-Feb-10, 00:43No te preocupes por el apretón del comandante, le da tiempo, no puedes parar en un instante.

He ahí el quid de la question! Si se retrasa o se adelanta un segundo en darle al freno, equivaldrá a pasarse o quedarse corto del destino....uhm.... 50.000 ó 60.000 kms jejejeje

Telescopio · 21-Feb-10, 02:01

Cita de: iko en 20-Feb-10, 22:55
Telescopio e Israel haber si nos entendemos o me explico mejor , no me digais cabezon ehh yo no discuto en absoluto lo de la dilatacion del tiempo pero la distancia es la que es y para que el tiempo del viaje sea menor que el tiempo que le cuesta a la luz recorer esa distancia solo hay 2 opciones : 1ª que la velocidad sea mayor que la de la luz(sabemos que no se puede ) , 2ª atajar por un agujero de gusano , yo no discuto que el tiempo para el observador sea diferente lo que si es que para recorer 27700 a.l. a la velocidad o casi de la luz harian falta 27700 años si no es que encontramos o creamos un pliegue en el tejido espacio/tiempo

Cuesta entender estos conceptos, porque simplemente nosotros no los experimentamos en nuestra vida cotidiana. Para un fotón de una señal luminosa el tiempo es 0, ya que se mueve a la velocidad de la luz. Pero no lo es para el observador externo, pues no comparte el mismo marco de referencia.

El año-luz es una medida de distancia, no de tiempo. Cuando decimos que es "la distancia recorrida por la luz en un año", lo que hacemos es referenciar la distancia que recorre un rayo de luz durante el tiempo que la Tierra da una vuelta al sol, esto es, en nuestro sistema de referencia. Para el tripulante de una astronave que se moviese al 99,99% de C, el sistema de referencia temporal sería totalmente diferente del de su hermano gemelo en la Tierra. Esta famosa paradoja está explicada muy detalladamente en:

http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_los_gemelos

Por otro lado, la comprobación experimental no sólo está en las diferencias entre relojes atómicos embarcados en aviones con respecto a los que se quedaron en Tierra, sino también en la física de altas energías. Si en un acelerador de partículas aniquilas antiprotones y protones, generas piones que se mueven al 94% de C y se desintegran en rayos gamma. Los piones tienen un período de semidesintegración "normal" de 26 nanosegundos, pero debido al efecto de la dilatación del tiempo, al 94% de C ese período de semidesintegración alcanza los 70 nanosegundos...

Al final, todo es relativo.

Fernando Estébanez · 22-Feb-10, 08:35

Cita de: iko en 20-Feb-10, 22:55
Telescopio e Israel haber si nos entendemos o me explico mejor , no me digais cabezon ehh yo no discuto en absoluto lo de la dilatacion del tiempo pero la distancia es la que es y para que el tiempo del viaje sea menor que el tiempo que le cuesta a la luz recorer esa distancia solo hay 2 opciones : 1ª que la velocidad sea mayor que la de la luz(sabemos que no se puede ) , 2ª atajar por un agujero de gusano , yo no discuto que el tiempo para el observador sea diferente lo que si es que para recorer 27700 a.l. a la velocidad o casi de la luz harian falta 27700 años si no es que encontramos o creamos un pliegue en el tejido espacio/tiempo

La dilatación del tiempo es el fenómeno predicho por la teoría de la relatividad, por el cual un observador observa que el reloj de otro (un reloj físicamente idéntico al suyo) está marcando el tiempo a un ritmo menor que el que mide su reloj. Esto se suele interpretar normalmente como que el tiempo se ha ralentizado para el otro reloj, pero eso es cierto solamente en el contexto del sistema de referencia del observador. Localmente, el tiempo siempre está pasando al mismo ritmo. El fenómeno de la dilatación del tiempo se aplica para cualquier proceso que manifieste cambios a través del tiempo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Dilataci%C3%B3n_del_tiempo

Iko, eso no es como dices; realmente habrán pasado sólo 10 años para la gente del interior de la nave, mientras que para la gente de la tierra, 50.000 años. No es sólo un fenómeno de "observación"; realmente los relojes se desacompasan y luego una vez juntos se puede comprobar que realmente sucede. La relatividad es así de cachonda xD

iko · 22-Feb-10, 13:35

Cita de: Fernando Estébanez en 22-Feb-10, 08:35
Iko, eso no es como dices; realmente habrán pasado sólo 10 años para la gente del interior de la nave, mientras que para la gente de la tierra, 50.000 años. No es sólo un fenómeno de "observación"; realmente los relojes se desacompasan y luego una vez juntos se puede comprobar que realmente sucede. La relatividad es así de cachonda xD

pues por lo que veo al final será todo relativo como dice Telescopio , asi que para recorer 27000 años luz de distancia solo necesitamos 10 años con una nave que alcance o casi la velocidad de la luz, no es que todo sea relativo si no un lio

Jordi Roura · 22-Feb-10, 14:02

La verdad es que si damos por sentado ( eso estará por ver ) que la tecnología nos permitirá superar las barreras físicas que nos encontremos.
Cuando los viajeros lleguen a una distancia de 27.000 años luz a esa velocidad,para ellos 10 años, si en la Tierra han pasado 50.000 años y no han parado de evolucionar.... lo más probable es que se encuentren un Mc Donals al llegar!!!!

Telescopio · 22-Feb-10, 14:16

Permitidme que insista en la lectura de la novela TAU CERO de Poul Anderson, donde se exploran las consecuencias temporales de los viajes a velocidades muy cercanas a las de la luz.

Aquí tenéis el enlace a la novela:

http://www.latinquasar.org/index.php?option=com_smf&Itemid=61&topic=4253.0

Saludos

castro · 22-Feb-10, 14:23

Pues yo me la he apuntado, a ver si la encuentro o la mando a pedir.

Gracias Telescopio.

iko · 22-Feb-10, 17:13

Cita de: Telescopio en 22-Feb-10, 14:16
Permitidme que insista en la lectura de la novela TAU CERO de Poul Anderson, donde se exploran las consecuencias temporales de los viajes a velocidades muy cercanas a las de la luz.

Aquí tenéis el enlace a la novela:

http://www.latinquasar.org/index.php?option=com_smf&Itemid=61&topic=4253.0

Saludos

gracias Telescopio la buscare al igual que el libro que dijo Israel a ver si consigo entender este tema ya que me gusta y me encanta aprender cuando me doy cuenta lo ignorante que soy